澎湃新聞記者陳晨

《如果有一天我將會離開你》的故事，發(fā)生在2007-2008年的日本，李小李（謝承澤飾）作為交換留學(xué)生，在一家中華料理店打工。

他和店里各式各樣奇怪的人從陌生到相熟，每個人身在冷暖自知的困局中，彼此理解，也無能為力，于是有人苦中作樂，有人張牙舞爪，有人強(qiáng)悍篤定。短暫的相處中，孤獨(dú)的人們建立起彼此的依靠和羈絆，轉(zhuǎn)眼又面臨著離別。

影片以散點(diǎn)透視的筆法描摹著旅日華人漂泊群像，庸常的生活里彌漫淡淡的苦澀和孤獨(dú)。

《如果有一天我將會離開你》海報

這是導(dǎo)演李亙自己大學(xué)期間發(fā)生的故事。導(dǎo)演還有另一個身份，是著名演員李雪健的兒子。

2007年，就讀于北京語言大學(xué)日語系大二的李亙，去日本交換一年。而在電影里，老師黎莉莉（張艾嘉飾）問她的學(xué)生李小李，“你家里人是做什么的？”李小李回答：“病人。”

那時，因?yàn)楦赣H的身體原因，小李不愿意向家里多要錢，選擇勤工儉學(xué)在中餐廳打工。一周七天，幾乎每天都去，有課的時候上晚班，周末就都泡在店里。在日本交換的一年，他沒去過富士山，沒逛過東京塔。

更深層的不安，也成為李亙開始在意“離別”這個主題的緣由。當(dāng)時身處其中不以為意，但隨著年歲漸長，李亙越來越發(fā)現(xiàn)，人生百態(tài)里是逃不過的種種別離，而這其中不斷生發(fā)出創(chuàng)作和表達(dá)的動力。

三月初的周末，電影《如果有一天我將會離開你》在上海路演。導(dǎo)演李亙帶著齊溪、謝承澤、牛超等演員一個個跑廳和觀眾交流。主持人讀片名有些拗口，于是開玩笑似地問導(dǎo)演，怎么取了這么個長達(dá)11個字的名字。導(dǎo)演李亙先自揭了一波槽點(diǎn)——“名字很長，又帶著我啊、你啊的電影，很容易讓人以為是個愛情片，但這部電影真不是。希望大家?guī)臀覀儼堰@個事再宣傳一下。”

導(dǎo)演李亙

電影的原名叫《淵野邊》，是片中故事發(fā)生地的地名，放到院線發(fā)行，也的確會讓觀眾不明所以。于是干脆選了片中陳永忠唱響的一句老歌的歌詞，“如果有一天我將會離開你，臉上不會有淚滴。”

這就簡潔明了地直奔主題了——關(guān)于離別，和面對離別的態(tài)度。

李亙說，自己一直害怕離別，生活里總是太糾結(jié)，也從來做不到坦然面對，所以，試圖在電影里預(yù)演。“我覺得，拍電影要比我的生活要高，生活里做不到的事情，我想去電影這個奢侈的夢里面去試一試。”

電影結(jié)尾，李小李結(jié)束了一年的交換生活，準(zhǔn)備回國。看完電影的觀眾問，那之后又發(fā)生了什么呢？

現(xiàn)實(shí)的世界里，小李讀完大學(xué)，考取了北京電影學(xué)院的研究生。他踐行了離別時的承諾，幾乎每年都會回日本看他們。店里的人，來來往往，最核心的幾個成員居然一直都還在。墻上的油漬越來越厚重，菜價微漲，大廚會變著花樣推出幾個新菜，人們的生活境遇，比那短短一年的見聞更豐富和深刻。

漸漸樹立起成為導(dǎo)演的理想后，李亙決定要回到那個叫南國亭的小店，記錄下那里的人和事。店里的伙伴們得知這個消息，從一開始的興奮好奇，到年復(fù)一年過去，開機(jī)遲遲沒有消息，他們想這家伙大概是在吹牛皮吧。直到12年后，劇組進(jìn)場，主創(chuàng)班底里云集了華語電影里諸多大師級的人物。餐廳的人興奮地圍觀了兩天，就對拍電影的瑣碎重復(fù)興致索然，干脆自己去刷手機(jī)。

最好的地方是，每一頓的劇組伙食，都有妥妥當(dāng)當(dāng)?shù)闹洹?/p>

“我覺得，是時間成就了這個故事，生活會給它一個續(xù)集。我是一個一直在眷戀辭舊的人，我想去努力地迎新，所以我拍了這個片。現(xiàn)在我希望更多的觀眾能看到它。”

《如果有一天我將會離開你》3月11日正式全國上映。電影上映前，導(dǎo)演李亙接受了澎湃新聞的專訪。

謝承澤飾李小李

【對話】

我更在意犄角旮旯里的故事

澎湃新聞：處女作選擇了拍本科留學(xué)時的這段經(jīng)歷，時隔這么多年再回看，有些什么變化嗎？

李亙：一開始這個故事是研究生階段的劇作作業(yè)，那會兒寫出來，更像是一個人的事，寫劇本的感覺像寫日記似的，更多的是在還原當(dāng)時的情境，誰說了什么，其他人的反應(yīng)、表情是什么，那時候好像很追求完全還原真實(shí)，覺得真實(shí)的力量最大。

時間長了以后，越來越覺得，創(chuàng)作來源于生活，但不等同于生活，這個故事好像慢慢就從一個單一視點(diǎn)獨(dú)角戲的成長故事，到后面主角變成了主視角，帶出了那群人，那群人反倒像成為了故事真正的主角。這是這幾年做劇本，包括后來后期拍攝里最大的一個變化。

澎湃新聞：作為一個醞釀了超過十年的故事，這十年間自己的經(jīng)歷、對生命的理解，具體是怎樣作用于這個故事的？

李亙：最開始就會去糾結(jié)那些溫暖的東西，會有一些自己執(zhí)著的概念，比如南國庭，我會覺得它是一個家，是一個大家相依為命的地方，一個凝結(jié)著溫暖的，特別向上的地方。

但是現(xiàn)在我再回過頭看，那個店似乎是大家被困在里面出不來的一種感覺，正是因?yàn)楸焕ё×耍藗冎g那種共同的陪伴才顯得溫暖，而不是說我活得很好，我還在異國他鄉(xiāng)也有一個家，然后這個地方能成為我不愿意回去的理由，其實(shí)不是這樣的。

我慢慢接受了溫度是相對的，沒有冷就沒有暖，慢慢會更關(guān)注冷的東西，但這個冷的東西，不是一個具體的事件或舉動，可能是一種氛圍，是生活艱辛的底色，它沒有那么的美好，但正是因?yàn)楦灿谶@樣的生活里，暖的互動，才顯得可貴。

澎湃新聞：當(dāng)時你在日本交換一年的生活狀態(tài)是怎樣的？

李亙：洗菜、點(diǎn)菜、洗杯子、打掃衛(wèi)生、拖地……什么都干。周一到周五，六點(diǎn)下了課坐免費(fèi)的校車，再倒兩次電車，差不多六點(diǎn)半，我能進(jìn)那個店門打卡，十一點(diǎn)左右離開。周六周日基本上就是從早上十點(diǎn)到晚上十點(diǎn)半。一周七天每天都去，有時候也會想偷懶，但代理店長的姐姐都給我排上了。所以這個時候我還挺富有。

澎湃新聞：那時候交換就一年的時間，為什么花那么長時間去打工？沒機(jī)會好好去玩一玩，當(dāng)時不覺得可惜嗎？

李亙：有一段時間是需要靠以前的積蓄維持，雖然家里的狀況，還算比上不足比下有余，但你花他們的錢，還是會心疼。可你也想吃好喝好，就自己賺唄。當(dāng)時也有很多人會笑話我，覺得我想不開，千里迢迢來到日本，富士山也沒去過，東京塔也沒看過，同學(xué)們?nèi)ンw驗(yàn)茶道什么的，我也都沒去過，就天天跟一幫中國人混在一個中華料理店，天天在地下一層待著。

所以現(xiàn)在我能拍這個電影，不是嗎？不是另外一個去富士山的人拍的，也不是另外一個去新宿購物的人拍的。而且我是真的沒覺得可惜，我并不向往那些東西。好像我就是眼界有限，心胸有限，這個世界當(dāng)然很大，可我好像一直沒有那么大的野心說，我想走到多遠(yuǎn)的地方，我就是更在意犄角旮旯的東西。

就好像那時候，覺得店里大家都很辛苦，就想多去幫忙。大家對你表示關(guān)心的方式是，每一個人吃飯都給你留一個小碟，所以我一天能多吃好幾個小碟的加餐，包括你累了，有人給你吃個杏仁豆腐什么的，就是那種很微小卻溫暖的東西。

澎湃新聞：電影大多數(shù)的場景，都發(fā)生在南國亭這個餐館里，這個景并不難搭出來，可以更利于拍攝，成本也可以節(jié)約不少，為什么一定要大費(fèi)周章到日本的那個原址去取景？

李亙：可能我是自私的。但確實(shí)一回到那個地方，你就很篤定，那個畫面、攝影機(jī)位就有了，我一下就知道想要什么，人物的調(diào)度是什么，這個時候該怎么樣，氛圍是什么，調(diào)子是冷還是暖，這些東西一下子就來了，因?yàn)檫@個時空我是最熟悉的，是我的主場，現(xiàn)場沒有任何一個人比我更了解那里。

雖然確實(shí)在國內(nèi)搭一個棚，它可能能有100個機(jī)位，但是當(dāng)你有100個機(jī)位的時候，你可能反而不知道該怎么拍了。我們前期經(jīng)歷了兩次勘景，最終大家還是在無形中默許了我任性的決定。我覺得，當(dāng)他們看到劇本里面的原型，看到墻上可能經(jīng)過10年才會有的那種黑黑的油漬，他們會更明白這一切。

還有一些東西是無形的，但在那個氛圍之中，我認(rèn)為我有捕捉到我需要的東西。比如在日本，大家會特別害怕麻煩別人，隨時在道歉，隨時小心翼翼，非常瞻前顧后的那種狀態(tài)，有的時候我們在路上，不免要攔下路人去拍攝，在那種整個劇組都進(jìn)入到非常小心的壓力之下，捕捉到的狀態(tài)，還挺準(zhǔn)確的。

拍一部電影，預(yù)習(xí)離別

澎湃新聞：電影中群像的人物如何設(shè)計(jì)，希望他們分別承載一些怎樣的表達(dá)？

李亙：寫的時候，希望是有各個年齡段的人可以在一起，有年輕人、中年的、老年人，一開始就是這樣去設(shè)計(jì)的。當(dāng)然，每一個人物，都會有相對應(yīng)的人物原型，但后來寫著發(fā)現(xiàn)，這些人無論是什么年齡或者什么境遇，他們都有一個共通的主題，就是面對離別。

不同的年齡段的人，在面對離別的時候，會有不同的反應(yīng)。當(dāng)然不同年齡的人，面對任何問題，都會有所不同。但也并不是說好像年齡越大就越成熟。還是因?yàn)槊總€人因?yàn)樯畹慕?jīng)驗(yàn)和閱歷不同，面對一個同樣的事情，會有不同的態(tài)度。

離別也有主動被動，這些人里，有的是一來就知道他自己要走，有的可能想走走不了，有的堅(jiān)定不肯走，有的不知道該不該走，有的可能突然就走了。我覺得，生活中的離別，可能也大多基于這樣的幾種可能，就順著這個方向去做，但這個狀態(tài)也可能是流動的，因?yàn)樯畋旧硪矝]有那么清楚明確。

澎湃新聞：為什么你年紀(jì)輕輕，對于“離別”的主題還挺情有獨(dú)鐘的？

李亙：我覺得，每個人可能都會有一個東西是害怕的，你想去學(xué)會適應(yīng)它，但是你可能怎么都學(xué)不會。

有的人可能是分享，有的人可能是孤單，可能我自己面對離別，我總是沒法特別好地去控制面對離別的情緒。未必是生離死別這樣的大事，比如說你離開一個地方，或者是很小的一些分開，我都會糾結(jié)。好像你越害怕這個東西，你就會對它越敏感，然后發(fā)現(xiàn)生活里遍地都是這樣的時刻，所以我覺得這個課題要去學(xué)習(xí)。

澎湃新聞：如果是一個很怕分別的人，選了拍電影的工作，可能就要一直面對分別了。

李亙：對，所以每次拍完戲，殺青都得喝醉、哭，各種drama。這個電影殺青那天，我可能一直以來弦崩太緊，一下放松下來，一喝就掛了。第二天聽他們說，喝得鞋都沒了，一直站在馬路上，送每一個人，說我以后就見不到你了，你要走了，問人家你去哪里之類的問題，然后跟每個人道歉，說對不起。

澎湃新聞：早年父親生病的經(jīng)歷，是讓你更早觸及這個命題的原因嗎？

李亙：也許吧，或者你自己也不知道，這些是不是有潛移默化的影響，所以才要在創(chuàng)作中去尋找。也許正因?yàn)槲腋芏嗍虑榈娜耸挛锏年P(guān)系太緊密，往往越緊密，你會越害怕有一天會離別。那個東西就好像是擺在前方的路，你會覺得自己一點(diǎn)點(diǎn)地離它很近，但始終沒辦法準(zhǔn)備好。

張艾嘉飾莉莉老師

接受自己是一個“星二代”，更不能掉鏈子

澎湃新聞：演員的選擇里，有張艾嘉、齊溪這樣經(jīng)驗(yàn)豐富的實(shí)力演員，也有新人，和這樣兩類演員合作的感受和***，會有什么不同？

李亙：確實(shí)是，我自己也像是在不斷調(diào)換頻道，這幾個人物的演員很不一樣，有的是非常有經(jīng)驗(yàn)的，有的可能是比較青澀的，有日本演員、中國演員，彼此的表演方式都不同，還有需要用到日語表演的地方。有的人需要把詞背到滾瓜爛熟，有的是特別需要自由空間……我就像一臺電視機(jī)，要調(diào)到不同的頻道。

確實(shí)，我覺得這個挺難的，可能很多更成熟的導(dǎo)演會做得很好，我第一次拍片，在同一個空間里面去切換頻道的時候，我有時候也會調(diào)換不過來，最后自己也會陷入混亂。

齊溪飾管唯

澎湃新聞：那這個時候，有沒想去找很會演戲的父親，求助一下怎么和演員合作的經(jīng)驗(yàn)？

李亙：我拍之前，其實(shí)沒有太想到這方面問題，拍之后會跟他有的時候嘮叨一些，遇到一些非常具體的情況，演員是怎么樣的情況，我會去請教他，這時候是不是會有更好的辦法。但都是非常具體情況具體分析的事情，好像沒有特別就表演這件事情去跟他去聊。我拍這個片子的時候，他正好也自己拍戲去了，都忙著。

澎湃新聞：你一開始沒有特別順理成章像很多“星二代”那樣就做“子承父業(yè)”的選擇，先是讀的日語。比較年輕的時候的理想是什么？

李亙：更小時候，肯定都是會想當(dāng)什么考古學(xué)家、天文學(xué)家。我從小好像就沒怎么想過電影跟我會有什么關(guān)系，我很少跟老李去片場，好像那是一個不屬于我的世界。學(xué)校畢業(yè)那會兒，可能想做的是記者。我覺得，記者也是人與人之間的交流，但是是去記錄別人的，我好像以前覺得單純的記錄更有意思。自己沒有那么強(qiáng)的欲望說，要創(chuàng)作一個故事。老李覺得，你自己說你不想去創(chuàng)作，但你其實(shí)不知道創(chuàng)作是什么，你應(yīng)該先去了解一下，如果試過，還是不喜歡，那就算了，所以我還是跟了一個電視劇的劇組。

澎湃新聞：后來怎么確定自己想成為一個創(chuàng)作者了呢？

李亙：在電視劇的劇組里面，我慢慢地覺得拍片挺有意思的，我喜歡這么多人向著一個方向去努力的感覺，也喜歡這種集體的生活。然后就去考了北京電影學(xué)院導(dǎo)演系。2013年畢業(yè)后，其實(shí)還是沒有特別想去創(chuàng)作和表達(dá)的欲望，我就幫別人做了一段剪輯，或者是去拍什么紀(jì)錄片之類的。一晃到了30歲，突然發(fā)現(xiàn)周圍的人都在交著成績單，要么是工作，要么是家庭，好像大家都在往前走，但我一直在原地踏步，還在做著那些你擅長的，舒適圈之內(nèi)的事情。

可能我是一個觀念比較守舊的人，會覺得“三十而立”這種老話是有道理的，于是我就開始焦慮了。也是在那個時候，我開始真的想要去創(chuàng)作的時候，我誠實(shí)地看待自己，覺得自己講不了極其深刻宏大的故事，又回看之前研究生時期拍的那幾個作業(yè)，我發(fā)現(xiàn)，我每一個作業(yè)說的都是同一件事情，都是關(guān)于離別。30歲之后確實(shí)是想去表達(dá)了，我就覺得要有一個作品，是時候了。

南國亭合照

澎湃新聞：這個電影的主創(chuàng)班底，在華語電影里都是各自領(lǐng)域里的大師了。有這么成熟的團(tuán)隊(duì)保駕護(hù)航時，你怎么評價你自己處女作中的作者性？

李亙：跟他們的合作的過程，還是誠實(shí)地去做自己，我做了很充足的準(zhǔn)備，不會說老師你看怎么辦，這些交給你了，我去管演員，這肯定不行。如果你想的夠好，他們肯定是會認(rèn)可你的，但他們的經(jīng)驗(yàn)一定比你的多。如果他們給出了更好的方案，我覺得，也不必去糾結(jié)于我是導(dǎo)演，就一定要聽我的，你就虛心地去接受，但是要有思考和消化。我也不怕把一些好像很幼稚的想法告訴他們。

我覺得，第一次拍片，一定是有很多要學(xué)習(xí)的地方，能夠和這么好的班底去合作，就是要讓自己有最大限度的學(xué)習(xí)，同時也盡情地展現(xiàn)自己。我想未來，我都會是一個作者型的導(dǎo)演吧。

澎湃新聞：父輩的光環(huán)，對你來說會是一種壓力嗎？

李亙：肯定會有壓力。這個是從小到大的一個標(biāo)簽，小時候會不喜歡它，因?yàn)槲矣X得我很優(yōu)秀，可是為什么還非得總有一個前綴放在我的前面。長大了越來越成熟以后，還是會害怕這個東西，因?yàn)槎昧烁赣H真的很不容易。但很不公平的一個事是，如果你做不好，別人也不會記得我的名字，就直接會說，你看誰的兒子拍了個啥，就會把他帶上。我會怕自己不但不能讓他更好，反而可能還會拖他的后腿。

澎湃新聞：所以現(xiàn)在主要是怕自己做得不夠好，如果好的話，就不介意讓父親沾光了吧？

李亙：如果好的話，最好也不要帶他，哈哈，就我自己挺好，不然也還是會有點(diǎn)不甘心吧。

其實(shí)那個東西已經(jīng)早就過了，我覺得每一個“二代”，都面臨過這樣的困惑，也一定會邁過這個時段。我們的父輩，每一個人都特別努力，他們比我們現(xiàn)在這一代更努力，所以他們?nèi)〉玫某煽儯娴氖呛茈y去比，而且我們可能確實(shí)是很幸運(yùn)，不可否認(rèn)的擁有了很多“近水樓臺可以先得月”的機(jī)會，那自然就要承擔(dān)這個壓力，不然你占便宜的時候，你怎么不說它不好呢，對吧？

大家都會說，你太幸運(yùn)了，但這個幸運(yùn)的部分，如果你自己沒有準(zhǔn)備好，或者寫了一個爛劇本，那些老師也不會因?yàn)檫@個關(guān)系而去真的幫你做。別人可能會因?yàn)槟闶钦l的學(xué)生，或者你是誰的孩子，說你把劇本發(fā)給我看看吧，但你有了這樣的機(jī)會，因?yàn)樽约簺]寫好，又錯失了，那不是更打臉嘛？所以反倒好像是要去做更多，讓自己別掉鏈子。如果辜負(fù)了幸運(yùn)的機(jī)會，就更丟人了。

責(zé)任編輯：程娛

校對：張亮亮